Председатель ЦК КПРФ Геннадий ЗЮГАНОВ отвечает секретарю Липецкого обкома КПРФ Николаю БЫКОВСКИХ.
Н.И. Быковских: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Гость нашей студии сегодня – Председатель Центрального Комитета КПРФ Геннадий Зюганов. Геннадий Андреевич, здравствуйте!
Г.А. Зюганов: Здравствуйте, Николай! Очень рад нашей новой встрече. Знаю, преодолели огромное расстояние для того, чтобы провести эту интересную беседу.
Н.И. Быковских: Спасибо, Геннадий Андреевич. Я думаю, разговор очень важный – и Вам есть что сказать, и у нас масса вопросов. В России огромное количество проблем. КПРФ в первую очередь говорила о них на выборах. Но если не видеть мир целиком, то решить их невозможно. Дух Анкориджа испарился. Мерц вовсю говорит о войне с Россией, хотя немцы не поддерживают его в этом, а Путин готов защищать Калининград ядерным оружием. Что происходит?
Г.А. Зюганов: Это называется системный кризис капитализма. Пора тем, кто принимает серьезные решения, изучать работы Ленина «Развитие капитализма в России», «Империализм, как высшая стадия капитализма». Капитал неизбежно порождает кризисы, но два системных кризиса в прошлом веке, не устаю это повторять, закончились двумя мировыми войнами. Из Первой мировой человечество вытащил Великий Октябрь, гениальная ленинско-сталинская модернизация. Вы о ней показывали интереснейший фильм, его тоже надо посмотреть. А из Второй – Великая Победа в мае 1945-го и то, что мы сделали для всего мира, освободив его от нацизма, фашизма и бандеровцев.
И вот капитал снова вырастил нацизм и фашизм, снова эту бешеную собаку выпустил на ридной Украине, снова развязал войну против всего Русского мира. И в этом есть своя жестокая и беспощадная логика. Без войны он не может вылезти. Во Второй мировой войне спалили семьдесят миллионов человек, из них двадцать семь миллионов лучших сыновей и дочерей нашей державы сложили головы, освобождая от этой чумы весь мир. Каждый второй коммунист погиб, каждый третий белорус, каждый шестой гражданин Советской державы.
Вот снова мы, уже пятый год, ведем войну против этого безумия. Казалось бы, давно пора оценить новые угрозы. Да, была встреча на Аляске, были какие-то надежды, но, тем не менее, Европа сама гниет, и гниет до такой степени, что даже школьники восстали во Франции, потому что в классах по сорок человек, классы не ремонтируются; и родители, и школьники недовольны этим порядком. Это во Франции, которая всегда показывала образцы классного образования и великих гуманистических идей.
Германия, Мерц – это мерзкое зрелище. Наследник фашистов рвется опять захватывать Калининградскую область… Но в целом, если глядеть на Европу, там почти шестьсот миллионов, каждый пятый уже мигрант. Ситуация такова, что ресурсов у них нет, и кроме как пограбить нас, на планете не осталось других мест. До этого пограбили Африку, погуляли по Латинской Америке, всё сделали, чтобы насиловать Индию, добрались до Китая.
Сейчас в Азии хозяйничать не могут. Даже американцы не справились с Ираном. Ну и надо все сделать для того, чтобы взбудоражить внутри нашу страну и присосаться к нашим ресурсам. Вот их капиталистическая логика. Не зря Маркс в свое время писал, что нет такого преступления, на которое не пойдет капитал, если пахнет трехсотпроцентной выгодой.
Вот тут выгода большая, действительно. У нас всемирная кладовая, вся таблица Менделеева. На нашем материке осталось менее ста пятидесяти миллионов человек. И чего не попробовать? Тем более что отравили мозги украинцам. Такие, как Зеленский*, – это просто, извините, отбросы человечества – истребляют цветущую республику. Захватил ее вместе с такими же нацистами, фашистами, как и гитлеровцы. Казалось бы, стыдно руку подавать этой публике, тем не менее, видите, как ведет себя Европа…
Что касается применения ядерного оружия – перед вами человек, который исследовал все виды современного оружия. Я служил в Советской армии, в подразделении по борьбе с атомным, химическим и бактериологическим оружием. Я знаю, что такое ядерный удар. Когда мы испытывали на Маточкином Шаре, на Новой Земле, трехфазную ядерную бомбу: от взрыва ударная волна трижды опоясала планету и за семьсот километров вылетели окна. Предлагать ядерный удар в Европе могут или идиоты, или законченные мерзавцы. Вот к этой категории я бы отнес нынешних руководителей и в Германии, и во Франции, и в Англии. В Англии подряд меняется уже пятый премьер, но приходят один хуже другого – какие-то вырожденцы. Полагаться на их совесть невозможно. Или, допустим, апеллировать к совести руководителей Финляндии, Литвы или Румынии, которые тоже захотели иметь ядерное оружие, подставить свои головы под первый удар – от них ничего не останется.
На мой взгляд, и Лавров, и Путин правильно сказали: если вы полезете – война будет короткой.
Я бы очень не хотел, чтобы по этой логике развивался мир дальше. Но иногда, чтобы остудить эти головы, стоило бы использовать грозное оружие. Вот последние два месяца мы и применяли в борьбе против нацистов и бандеровцев, удушающих родную нам Украину, точное смертоносное оружие. И в Киеве, и везде, где они окопались, – нацисты поняли и почувствовали, что это серьезная война.
Давно надо было отрезать их от моря, перекрыть дороги, которые ведут из Западной и Восточной Европы на Украину, куда возами, эшелонами гонят тяжелое оружие. Ситуация была бы гораздо лучше… Но они на последнем дыхании. Если дальше продолжим так активно действовать, они посыплются в ближайшие месяцы. И тогда, я думаю, не придется применять никакое ядерное оружие. Нужно только их предупредить: вы апокалипсис вызываете на собственные головы, и лучше бы с вами разобрались собственные народы, которые не разделяют вашу фашистскую идеологию. Тем более в Германии. А немцам есть за что спросить и Мерца, и всю его безответственную команду. Они дважды разжигали войны в Европе и в принципе первые схлопочут, если полезут в Калининград или куда бы то ни было.
Н.И. Быковских: Геннадий Андреевич, обратимся к внутренней повестке дня. Выборы в Госдуму прошли. У КПРФ к ним много претензий. Принципиальные оценки нашли свое отражение в специальном заявлении Президиума Центрального Комитета КПРФ. Что произошло на этих выборах и как будем жить с этими результатами?
Г.А. Зюганов: Хорошо, что Вы начали с официального заявления. Я хочу представить: газета «Правда» с заявлением Президиума Центрального Комитета. «Советская Россия» подробно опубликовала и заявление, и мои выступления, и нашу манифестацию памяти, посвященную трагически погибшим в 1993 году. Защищая Советскую власть, тогда сложили головы истинные патриоты.
О нашем заявлении. Я бы хотел, чтобы наши политики-патриоты самым тщательным образом изучили этот документ, обсудили на своих штабах и политических форумах, разместили на всех сайтах и в средствах информации – всё сделали для того, чтобы с его содержанием ознакомились избиратели и вообще граждане страны. Проведена колоссальная работа, и мы кланяемся, говорим спасибо своему активу, своим друзьям, союзникам, всем, кто, ознакомившись, поддержал нашу партию.
Нас в этот раз поддержала думающая, читающая, работающая и понимающая публика, ответственный народ, который желает изменений и хочет бюллетенем исправить ситуацию в стране. Это было исключительно важно. В условиях войны выборы проводить сложно, но наша Программа Победы полностью отвечала требованиям достойной жизни, политике победы. Наш народ заслужил этой достойной жизни. Мы обязаны победить. Без этой победы на фронте ни у кого счастья ни в одном уголке страны не будет. Разорвут похлеще, чем Югославию, Ирак и Ливию вместе взятых. Нам надо, сплотившись, двигаться вперед.
Три заявления было на эту тему и обращение Путина как Президента. Провожал тот состав Думы и сказал: «Надо провести выборы, чтобы народ им доверял – честно, достойно, грамотно». Мы для этого сделали всё. Выстраивали программу и международные форумы. У нас народные предприятия, народные губернаторы, народный референдум, народный контроль. Шестнадцать миллионов подписей поставили граждане при опросе по стране.
Я вполне удовлетворен, что нас услышали те, кто определяет будущее, технологический прогресс, науку, образование новых поколений. За нас голосовали самым лучшим образом – от Академгородка в Москве, в центре МГУ, до Академгородка Новосибирска, Иркутска и Тихоокеанского университета в Хабаровске. Двадцать пять, тридцать, тридцать пять процентов – абсолютно осмысленный выбор. Нас услышали национальные республики, которые хотят мира, сплоченности, дружбы. Они понимают, что без уважения к человеку труда и классической культуры, традиционных ценностей, о которых говорят и партия власти, и Президент, нельзя двигаться вперед.
У нас лучший результат: Марий Эл – тридцать процентов, двадцать восемь – Горный Алтай, двадцать шесть процентов – Хакасия, двадцать пять процентов – Якутия, столько же, фактически, Бурятия. Это принципиально важно, потому что поддержана команда, которая представила и Программу Победы, и законы, и бюджет развития на десять триллионов.
Это то, что нужно сегодня для обеспечения победы и уверенного движения вперед. На мой взгляд, та пятая колонна, которая окопалась в стране, не желает ни мира, ни покоя. Как только они увидели первый подсчет результатов и в Сибири, и в Якутии, и в Горном Алтае, и в Хакасии, и в Красноярском крае, они забегали, запрыгали. Что тут стало твориться после восьми, девяти вечера, я был просто поражен! Никакой алхимик не объяснит, почему в Дагестане три с половиной процента за КПРФ, в Ингушетии, рядом, чуть ли не меньше, а в Марий Эл – тридцать процентов. Хотя во всех республиках всегда очень высоко ценили советскую дружбу и сплоченность. Просто у принципиальных и чересчур послушных чиновников сложились разные результаты.
Я был поражен. Сидит глава Республики Северная Осетия Сергей Меняйло. Мне казалось, прошел военную службу, был полпредом. И такое в Осетии – написать нам пять-шесть процентов и опустить ниже всех!.. Абсолютно искаженные результаты, которые недостойны храброй республики, которая пострадала от нацистов, бандеровцев, от этих террористов в принципе. На мой взгляд, мы не признали такой результат, и официально в заявлении это сказано. Но меня поразили и некоторые регионы Центральной России. Никогда в Рязани не было такого безобразия. Сидит глава, к которому, в принципе, мы уже обращались. Там есть два района, с помощью которых в прошлый раз он тащил ЛДПР на первое место. В этот раз выбили Исакова – нашего толкового, умного, грамотного молодежного лидера, который отрабатывал всё.
Это касается, допустим, даже Башкирии. У нас Александр Ющенко в Башкирии не набрал тысячу двести голосов, у него минимум триста тысяч там было. Кого тащили, теперь понятно. Результатам таким я лично не могу доверять.
Даже после того, как мы представили все материалы в избирательную комиссию, мы не видели должной реакции… Я выступил с этим обращением у Президента. Он дал необходимое поручение. Президент и в прошлые выборы добился того, чтобы обеспечить в Думе баланс интересов. Он официально сказал Володину: «Надо сбалансировать. Комитеты должны возглавить те люди, которые умеют, знают и способны двигать вперед экономику, социальную сферу, науку… предлагают интересный опыт».
У нас уникальный опыт по любому вопросу есть, и мы будем его продвигать. Наши народные предприятия стали лучшими в стране, урожаи лучшие. У меня на Орловщине блестящий урожай, его надо реализовывать. Что касается Университета Алферова, это то, о чем мечтает любая страна. Соединили науку, школу, образование с опытным производством. Готовьте будущих инженеров, открывателей. Там и искусственный интеллект, и электроника, и робототехника.
Мне казалось, вот это и должно привлечь руководителей, в том числе ведущих столиц. На мой взгляд, они недоучли установки Президента, и я уверен, что с тех, кто халтурил на этих выборах, люди спросят. Я вот только что открывал большую выставку, связанную с сельхозмашиностроением. Мы туда вложили огромные силы, ресурсы. На выставке подходят люди, целые коллективы и говорят: «Мы голосовали за вас, мы поддержали вашу программу, Программу Победы, устойчивого развития села. Она полностью соответствует нашим интересам». Я был везде на этих крупных заводах. Начинаем смотреть и считать: в отдельных районах тридцать, тридцать пять процентов, рядом вычистили до нуля.
На мой взгляд, Центризбирком обязан все это исследовать, изучить. Вот наша команда сейчас завершает подготовку и в юридическом плане исков.
Мы будем двигать вперед Программу Победы. Уверяю Вас, она не только для поддержки, она – единственное, что позволит нам вылезти. Она выстрадана, она подтверждена опытом. Вот мне там говорят: «А у вас…» Я говорю, поедемте со мной в совхоз Ленина. Вы почему не хотите увидеть, что такое лучшие школы и сады, лучшее производство и профориентация, лучшие квартиры и многодетные семьи? Почему вы не хотите? Мы же у вас денег не просим! Мы зарабатываем. Там зарплата сто семьдесят тысяч в среднем. Поедем к Казанкову – лучшее в Европе предприятие. Поедемте в Усолье-Сибирское…
Что больше всего на этих выборах меня поразило – нелюбознательность. Я думал – «Единая Россия» будет изучать Народную программу, три миллиона предложений… У них же нет такой программы! Их задача – поднимать тарифы, наращивать налоги, поднимать штрафы. Под эту программу они уже спаяли нам коммуналку – с первого октября вверх полезла, – цены на проезд поднялись еще на десять процентов и бюджет со сплошными дырами…
Для нашей партии, для наших сторонников Программа Победы – настольное пособие каждому хозяйственнику, управленцу. Я уверен, что она получит массовую поддержку.
Настаиваю, чтобы все помнили: без сплоченности, без дружной работы, без реализации созидательной программы нам нечем будет закрепить победу на фронте. Кланяемся ребятам. Мужественно, храбро, достойно сражаются, побеждают. Мы уже 214 своих командиров и комиссаров похоронили. Они за правое дело сражаются, но это правое дело должно обернуться очень правой политикой. Она называется лево руля в пользу справедливости, дружбы. Эту политику избиратели очень активно поддержали.
Н.И. Быковских: Геннадий Андреевич, правительство уже внесло в Госдуму проект бюджета. Да, особых восторгов пока не слышно. Говорят, что проект бюджета социальный, но, с другой стороны, таким можно назвать любой проект бюджета, пока государство не отказалось от своих социальных функций, обязательств перед гражданами. Так ли это?
Г.А. Зюганов: Бюджет – это не только цифры, это главный кошелек страны, это судьбы людей, это ключевые направления развития державы, это главные приоритеты. Я участвовал в подготовке почти всех последних бюджетов. Внимательно сейчас изучаем, исследуем. У меня для этого есть целая команда – это, прежде всего, академик Кашин и Арефьев, секретарь по экономике. Они уже сделали предварительные заключения. Любовь Никитична Швец вместе со своим сыном Арсением, она возглавляла кафедру экономики в Новосибирском университете. Мы им уже распечатали весь материал: двенадцать тысяч страниц с таблицами, диаграммами в двух комнатах разложили. Смотрим, изучаем… Мы к этому относимся очень ответственно. Если сейчас не выровнять финансово-экономическую политику, то завтра вам нечем будет ответить вызову времени.
А вызовы грозные стоят за плечами: война, нерегулируемый искусственный интеллект, экологические проблемы уже расшатали, мы это видим. Если взять внутренние проблемы: это и вымирание страны, и обнищание, и раскол общества, и изношенное оборудование, и, особенно, деградация кадров. Вот если вы не готовы вложиться в подготовку кадров вовремя, предотвратить те коммунальные аварии, которые катятся по стране, то завтра вы будете разорваны.
Тот бюджет, который они в свое время приняли, утвердили, мы за него не голосовали. Мы говорили: нельзя его принимать. Вот вам бюджет развития был готов, на десять триллионов больше. Программа Победы предусматривает увеличение его на тридцать триллионов. Причем все просчитано, прописаны законы, каким образом, куда, что и так далее. Я сейчас посмотрел общую схему формирования бюджета. Я не хочу людям забивать головы, просто поясню логику.
Правительство обязано было подготовить бюджет, который закрепит нашу победу, даст уверенность людям, поддержит базовые отрасли производства и обнадежит молодежь. Этого нет. Почему? Объясню. В любой войне сгорает – запомните, в любой! – каждый второй рубль. В годы Великой Отечественной войны 60–70 процентов бюджета и расходов шли на войну. Это средний показатель. Но тогда вы должны думать, что делать дальше. У нас доходная часть сорок три триллиона, расходная – на пять больше, сорок восемь с копейками. Если из сорока трех уполовинить, вам остается еще закрыть другие статьи, надо заплатить и пенсии ветеранам, и военным, помним про образование и так далее. Вам остается из этого бюджета примерно восемь-десять триллионов на все остальные расходы, и плюс пять у вас не обеспечены, потому что доход – сорок три, а расход – сорок восемь.
У вас есть два способа: или залезть в долг, вот они лезут в долг, или заработать, искать, каким образом это сделать, или подумать, с кого взять можно было бы. Мне казалось, возьмут с олигархата. Президент в прошлом году приглашал их и говорил: «Ребята, война идет, давайте поможем». На начало войны было 105 миллиардеров, сейчас 155. У них в кармане лежит семьсот с лишним миллиардов долларов. Если мерить бюджетом – это почти полтора бюджета! Если посмотреть наши золотовалютные резервы, почти еще семьсот пятьдесят миллиардов. И если глянуть, сколько сбережений граждан и коллективов лежит в банках, их там лежит еще сто тридцать триллионов. И вдруг не оказалось необходимых средств ни на науку, ни на образование, ни на оборону, ни на поддержку сельского хозяйства… Это неправильная, абсолютно неверная политика.
Почему надо вздувать сейчас ЖКХ, платить за которое не по силам уже половине страны? Вот что они делают с первого октября? 2024 год – плюс двадцать процентов, 2025-й – плюс двадцать процентов. И в этом году уже в сумме за два раза – двадцать один процент. На шестьдесят процентов ЖКХ вздуть для граждан… А ведь половина страны живет на тридцать пять тысяч в месяц. Плюс борщевой набор подорожал на сорок процентов, плюс ключевая ставка восемнадцать процентов, плюс налог на малый и средний бизнес, который задушил уже двести семьдесят тысяч предприятий. Я говорю «плюс», а понимать надо как «минус» для семьи, для трудового человека…
Положение лучше не будет, будет хуже. И они говорят: «Бюджет сбалансирован». Он сбалансирован за счет того, что вам ЖКХ вздули, расходы на транспорт, тарифы и еще придумали десять новых налогов. А олигархат опять остался в стороне. Я им напомнил, и прошлый раз вам говорил – когда была война и Рузвельту надо было спасать экономику, он собрал свой олигархат и сказал: «Половину отдадите». Покривились, отдали, отдали все. Более того, сказал: «Успокойтесь». Девяносто процентов ввел прогрессивную шкалу налога. У нас знаете, сколько отдали по просьбе Президента?
Н.И. Быковских: Я думаю, что дырку от бублика.
Г.А. Зюганов: Нет, нет. Меньше одного процента. На мой взгляд, правительство Мишустина – это более профессиональное, более работоспособное, грамотное правительство, но оно идет на поводу у олигархии, а олигархия в данном случае не работает на победу. И это очень опасный курс. Причем меня поражает, они позабыли даже о собственной безопасности. Знаете, был такой Фридман?
Н.И. Быковских: Конечно. Он и есть.
Г.А. Зюганов: Он деньги отвез в Лондон. И почти триста миллиардов наших денег грохнул в их социалку. Что они? Они его арестовали. Они ему дали там на уборщицу, по-моему, на массажистку уже не дали…
Так вот, если мы победу не закрепим новой экономической политикой, если не сделаем всё для того, чтобы поддержать тех, кто сражается, кто борется, трудовой народ, науку, культуру… Пора всем работать на победу. Наша программа потому и называется Программой Победы. Потому и заявление вышло – обеспокоены тем, что в ходе выборов мы не продвинулись вперед с точки зрения ведения диалога и выхода на новый финансово-экономический курс.
Вот сейчас приехали новые ребята с фронта, они в Думе и наши. Я говорю: ребята, вам сейчас будут говорить в комитетах, что нет денег на это. Это самая большая ложь. Денег – как у дурака махорки, но лежат в карманах ста пятидесяти пяти олигархов и пятнадцати кланов, которые захапали всю природную базу и ресурсы. Вот давайте примем закон, по которому они обязаны будут заплатить то, что положено. И у нас бюджет завтра увеличится спокойно на десять триллионов, а через год еще на двадцать.
Все подробно, очень подробно, описано, рассказано, переведено на язык законов. Вносили это и Кашин, и Коломейцев, и Харитонов, и Афонин, и Новиков, и Останина, и Калашников – по образованию, и Мельников, и Смолин. Все знают, все видели, все слышали. На совете у Володина я подробно излагал. В Кремле, на встрече с Президентом, – тоже. Я полагал, что хоть спасут те, кто хлеб выращивает. Мы в этом году вырастили блестящий урожай. На корню стояло сто шестьдесят миллионов тонн. Это гигантский урожай! Соберут, ну, думаю, сто пятьдесят. Уже десять миллионов осыпалось. Чтобы его убрать, мы создали великолепный шельф сельхозмашиностроения: Кировский, «Ростсельмаш». У них у двоих только пятнадцать тысяч поставщиков. Сейчас для того, чтобы убрать, надо купить технику. Не хватает тракторов, комбайнов. Уже в Беларуси, Казахстане в пять раз больше техники на полях, чем у нас.
Вот выставка была. Все крестьяне кричат: немедленно купить хлеб! Но если крестьянин вложил в тонну хлеба по восемь-десять тысяч, то сегодня ему дают на рынке не больше восьми. Он не может выручить то, что вложил. Он не получил деньги, он не купил новую технику. Этот шельф машин останавливается…
Президент дал поручение срочно закупать зерно. Я пока не вижу такого, но закупать два-три миллиона тонн бессмысленно. Надо закупать минимум двенадцать-пятнадцать по цене пятнадцать тысяч за тонну. Всего надо максимум триста миллиардов. Вслушайтесь: максимум триста миллиардов. За восемь месяцев банки за счет этой ставки хапнули два триллиона семьсот миллиардов. Это вопрос не финансовый и не бюджета. Это вопрос одного заседания или в Кремле, или в правительстве. Это вопрос личной ответственности и политической воли.
Н.И. Быковских: Геннадий Андреевич, прошло 33 года после расстрела Верховного Совета России карателями Ельцина. Четвертого октября КПРФ провела свои памятные акции об этих событиях. На акции в Москве полиция задержала шестьдесят пять человек. Кому и зачем нужна была эта провокация?
Г.А. Зюганов: Николай, для меня это было большим откровением и неожиданностью. Те, кто погиб тогда, полегли за всех нас. Они пришли защищать Советскую власть. Каратели их расстреляли. Дирижировали этим американцы. Мы расследовали во всех деталях эту жуткую страницу нашей истории, когда гражданская война полыхала в центре Москвы. Те ребята, кто погиб, своими жизнями остановили гражданскую войну. Мы всё делали для того, чтобы она не разрослась и не расползлась. Мы даже пошли тогда на эти неправедные выборы – и сделали абсолютно верно, потому что сказали правду и берегли светлую память погибших. Илюхин вместе с Филимоновым доклад делали в ходе импичмента на эту тему. У меня вышла книга «Верность», где полностью изложены все сюжеты, связанные с этой трагедией. Почему? Потому что все остальное уничтожено. Или есть двадцать томов в Думе, где можно прочитать все последствия этих событий. Ни один человек не погиб от оружия, которое было в Доме Советов. Это доказано. Что касается нынешней акции, надо разобраться, и прежде всего руководству Москвы, кто организовал эту провокацию. Она не только бессовестная по сути, она вызывающая по содержанию.
Я обычно прихожу раньше, прохожу через сквер, где герои Декабрьского вооруженного восстания на Красной Пресне. Там памятник чудный стоит, он государством охраняется. Выхожу, стоит забор из машин, которые привезли ОМОН, и полиция. Никогда этого не было. Я говорю Кашину: с какой стати? Мы, во-первых, написали заявку. Заявку всегда удовлетворяли и в этот раз удовлетворили. Мы гарантируем, мы пройдем исключительно мирно и спокойно, мы поклонимся, мы постоим у этого священного креста молча и всё сделаем.
Прошел митинг достойно. Очень много молодежи. Очень много. Они хотят понять и разобраться. Они хотят любить страну героев, а не предателей, мерзавцев и карателей. Они имеют на это полное право. Там небольшая группа была, чуть пошумела. Наши им сказали: «Ребята, у нас свои порядки». И они соблюдали. Прошли шествием – портреты погибших, постояли у креста… Несколько человек переоделись в красные куртки (у нас нет таких новых курток) и проорали несколько лозунгов. Они нам не понравились. И что вы думаете? Команда – и понеслось: всех подряд загружать в автозаки. Шестьдесят пять человек развезли по пяти полицейским участкам и до четырех утра допрашивали. Всем шили одну и ту же статью: незаконное участие в несанкционированном мероприятии. Санкционированное, абсолютно законное! Это с морально-политической точки зрения вызов всему обществу. Кто отдал эти команды, надо расследовать. Я обращусь в Думе, мы рассмотрим на Совете Думы и на заседании. Мы попросим Комитет по безопасности исследовать эту ситуацию.
Но у партии власти – кто из пятой колонны, кто-то не хочет порядка в Москве, видимо, завидует и Собянину. Он многое сделал для Москвы. Это провокация против всех, потому что в этот день это недопустимо ни с какой точки зрения. Я видел, эти офицеры глаза опускали, эти люди, которых заставили участвовать. Просто мерзость…
Ну, прокричали несколько лозунгов. Рядом было двадцать человек, но слышало полсотни. И когда стали шуметь, орать, когда стали арестовывать, забирать, мамы звонят, спрашивают, мы спрашиваем. Пришлось обращаться в Министерство внутренних дел. Руководству полиции Москвы пришлось разбираться. Пришлось нашим депутатам дежурить до четырех утра, ребят встречать, домой везти. Понимаешь, ни у кого никакого криминала нет. Одного парня задержали на четырнадцать суток. Студент. Что ему инкриминируют? К вам подходил полицейский? Подходил. Он вам сказал, что вы незаконно?.. Сказал. Вы не послушались, вы организовали сопротивление. Ну, он сказал, я слушаю, там выступают и Зюганов, и Кашин, и Харитонов. Выступают же законно, всегда проводили. И, тем не менее, мы разберемся.
Но хочу сказать организаторам, кто устроил эту вакханалию. То, что покричали те, слышали пятьдесят человек от силы. А у того, что сотворили эти провокаторы, наутро было десять миллионов просмотров…
Н.И. Быковских: Узнала вся страна.
Г.А. Зюганов: Не только вся страна, весь мир. Поэтому те, кто занимался этим, они занимались информационно-пропагандистской провокацией против стабильности в Москве и против достоинства наших людей. И еще одно. Мы всё сделали с Харитоновым, чтобы помочь спасти ребят тогда. Я благодарю сегодня официально еще раз генерала Куликова. Он многое сделал. Тогда были свои проблемы, но потом, когда Ельцин снова решил разогнать всю Думу и арестовывать всех, он сказал: «Нет!» Офицер и генерал должен иметь право и возможность говорить «нет», когда организуются такие провокации. Генерал Зайцев Геннадий Николаевич, командующий нашей легендарной «Альфой». Тогда Ельцин пригласил их и сказал: «Вы должны расправиться с теми, кто сидит в Доме Советов». Они молчат. «Будете?» Молчат. «Не будете?» Молчат. Офицеры понимали, что их на преступление толкают. Вышли, и генерал Зайцев им сказал: «Мы слуги государства, а не каратели. Без моего приказа ни одного патрона».
Они спасли тогда ребят, они собой рисковали, они вывели депутатов из Белого дома. Там такая публика была! Американские спецназовцы растерзали бы всех, кто там был. А они спасли страну от большой «гражданки», которая заполыхала бы по всем окраинам. Вот те, кто сегодня, в том числе и силовики, участвуют в такого рода провокации, они должны очень внимательно изучить... «Вымпел» выпустил две книжки под редакцией Зайцева Геннадия Николаевича и генерала, который командовал этим подразделением. Им пора это внимательно изучить, потому что те, кто не хочет нам мира и покоя, пытаются поджечь страну изнутри.
Н.И. Быковских: Еще одна памятная дата начала октября, хорошая, – образование Китайской Народной Республики. Вы как-то отмечали, что год от года гостей в посольстве все больше и больше. Как Вы оцениваете роль международных связей в работе КПРФ?
Г.А. Зюганов: Вы знаете, что в этом году было двадцатилетие БРИКС. Делийская декларация – это очень интересный документ. Единственная реальная геополитическая сила, которая может остановить американщину, этот взбесившийся капитал, этих нацистов и фашистов, этого нового императора, я имею в виду Трампа, – это БРИКС и ШОС. Вот БРИКС – это широкое объединение, и у его создания, у истоков, стояли Президент Путин и Председатель Си Цзиньпин. Это то, что является реальным противовесом. И в центре находятся российская цивилизация, китайская, индийская, арабская, ну и многие другие. Вот мы максимально способствуем укреплению наших связей по этой линии.
Компартия России стояла у истоков укрепления этих связей. Ельцины и Козыревы** предали все наши связи, порвали их. Мы восстанавливали их с Компартией Китая, с Трудовой партией Кореи, с Компартией Вьетнама, с Компартией Индии, с нашими друзьями на Ближнем Востоке, с теми, кто учился в советских вузах, а их шестьсот тысяч. В любую страну Африки, Латинской Америки приезжай, и ты там чувствуешь себя хорошо, потому что встречаешь тех, кто учился у нас. Они очень ценят и любят нашу державу. Сейчас складываются новые союзнические формы: Россия и Африка, Россия и Латинская Америка. Я в Сан-Паулу собирал всю Латинскую Америку, в Гаване – всю Центральную Америку, в Мексике выступал на пленуме перед Трудовой партией Кореи.
Все вместе взятое дает колоссальный эффект, а для нас сейчас это главные союзники в борьбе с нацизмом и фашизмом. Мы провели три международных форума в Минске, два в Москве, сто восемьдесят шесть делегаций из сотни стран приехали. Путин к ним обращался, Мишустин, Володин, Матвиенко – все поддержали нас в борьбе с нацизмом и фашизмом. Все проявили потрясающую солидарность. В этом смысле надо поблагодарить Мельникова. Он возглавляет Общество российско-китайской дружбы. Поблагодарить Тайсаева, Общество российско-корейской дружбы, поблагодарить Калашникова, возглавившего Общество российско-вьетнамской дружбы… Я во Вьетнам и Китай летал в самолете Президента подписывать новые соглашения.
Мы не только этим гордимся… Вот даже в ходе выборной кампании наши китайские друзья прислали большую библиотеку Си Цзиньпина на русском языке. Книги раздумий о главном. Что такое современное управление? Как надо бороться с бедностью? Китай восемьсот миллионов человек вывел из полной бедности. Это героический подвиг партии, с которого надо брать пример…
Новиков, один из блестящих специалистов, выступал во всех университетах Китая, ездил и на Кубу, и в Венесуэлу, и в Никарагуа. У нас там настоящие друзья, которые проявляют солидарность. Сейчас активно боремся за освобождение Мадуро и его супруги. У нас Баранова вместе с Макаровым возглавляют этот широкий комитет. Для нас это принципиально важно. А комитет по СНГ, который возглавляют Калашников и Тайсаев, показывает пример, как на постсоветском пространстве можно консолидировать и объединять людей в поддержку нашей страны. Но все они требуют социализации. Путин гордится, что он уже более сорока раз встречался с Си Цзиньпином. Но Си Цзиньпин каждый раз говорит: «Под флагом марксизма-ленинизма с социалистической китайской спецификой – великолепный, уникальный опыт». Вот чему учиться нашей партии власти надо. Брать пример и двигаться вперед.
Вот 77-ю годовщину мы отмечали только что в посольстве. И еще сейчас будет встреча с деловыми кругами, причем в зале, где Сталин вместе с Мао Цзэдуном подписывали первый документ: помочь Китаю построить первые сто пятьдесят шесть заводов. Я был на многих. На их базе китайцы создали сейчас суперсовременную индустрию и по основным показателям заняли место великой Советской державы. Они сегодня главный противовес американской агрессивной политике. Мы в этом отношении делаем всё, чтобы укреплять эти исторические связи.
Н.И. Быковских: Геннадий Андреевич, до конца 2026 года еще больше двух месяцев. На чем планируете сосредоточить свои усилия? Ну и еще вопрос в завершение. Несмотря ни на что, Вы всегда настраиваете окружающих на позитивный лад. Что это – желание поддержать товарищей в трудную минуту или Вы все-таки убеждены, что наступят новые времена?
Г.А. Зюганов: Я возглавляю партию исторического оптимизма. Я выбирал идеалы социализма и справедливости абсолютно осознанно. У меня весь род воевал за Советскую власть. Весь. Большие потери были. У меня на Орловщине более восьмисот братских захоронений. У нас после войны не уцелело ни одного завода, ни одного моста, ни одной подстанции. Отец вернулся с фронта, потерял под Севастополем ногу, на двух костылях всю жизнь учительствовал. И общий педстаж нашего рода – триста пятьдесят лет. Вот сейчас День учителя отмечали, это главная профессия на Земле. Я в семнадцать лет пошел преподавать в школу. Ну а когда вступал в партию, я изучил устав, потом изучил все священные книги: и Библию, и Коран, и Тору, и Бхагавад-гиту – это основа индуизма. И для себя открыл: все священные книги опираются на один важнейший постулат – возлюби ближнего своего. Любовь, дружба, справедливость, уважение к человеку труда – это главное, что выстроило человечество. Гуманизм.
И это лежит в основе социализма и коммунистического идеала. И в этом отношении я обязан не только продвигать наши идеи, они спасительны. Сейчас, если посмотреть вокруг, два выбора осталось. Нравится капитал с его проделками, войной, насилием и жадностью? Вот вам, пожалуйста. Нет! Социализация спасла великую Советскую державу и нашу государственность. Социализация Китая привела к тому, что Китай стал ведущей державой. Социализация КНДР показала, что даже небольшая страна может противостоять американской агрессии. Социализация Вьетнама позволила Вьетнаму ворваться по темпам в первую пятерку самых динамично развивающихся стран. Социализация в той же Индии (во главе ряда штатов коммунисты) дает хороший стимул к развитию всей страны.
А нацисты, фашисты с кем прежде всего расправлялись? Прежде всего с коммунистами. Понятно почему, абсолютно. Но когда у нас некоторые русофобы и пятая колонна, антисоветчики начинают снова орать... Тут недавно один ритор модный озадачил всех вопросом: так Зюганов за Сталина или за Троцкого? Советую ему «на стенке зарубить»: когда я был в Мексике, я специально сходил в дом-музей Троцкого – познакомиться с чудицем. Мне стало муторно, очень мрачно на душе. А про Сталина – пусть прочитает мою работу «Эпоха Сталина в цифрах и фактах». Эта эпоха как раз и спасла нас всех, в том числе и ритора. Она спасла за счет темпов, образования, индустриализации, культурной революции, она спасла за счет великих идей, создания ракетно-ядерного паритета.
Но надо к этому относиться всерьез, и поэтому у нас на ближайшее время задача номер один: все должны изучить заявление и программу, в конце полностью дан перечень, что мы должны сделать, все ключевые базовые направления, все десять шагов к достойной жизни оснащены законами, бюджетом развития, уникальным опытом народных предприятий и очень толковой командой. Шестьдесят человек, которые проявили себя особо энергично и активно в ходе выборной кампании, накопили опыт и готовы поделиться с кем угодно этим опытом. Мы приглашаем партию власти изучить его и активнее работать по продвижению бюджета победы и бюджета развития.
А впереди у нас день рождения Комсомола. Мы на Ленинских горах проведем большой праздник. Более славной молодежной организации человечество не знает. Двести миллионов, лучшие подвижники, лучшие герои. Если посмотрите, кто штурмовал Берлин, семь из десяти штурмовавших Берлин были комсомольцами и коммунистами. И если посмотрите все великие стройки – там прежде всего комсомольцы. И у нас 7 ноября главный праздник на планете открыл глаза трудовому народу, что не капитал, а труд может определять судьбу человечества.
У нас впереди пленум, на котором подведем итоги и выборной кампании, и определим задачи на будущее. Но следующий год будет во многом решающим. Обязаны победить и обязаны взять лево руля. Уверяю Вас, сколько бы там ни было депутатов «Единой России», лево руля им придется брать, иначе впереди кризис только усугубится. Мы не имеем права этого допускать. Мы показали в лихие девяностые, как спасали страну от «гражданки» и что такое правительство национальных интересов. Примаков, Маслюков, Геращенко и потом Матвиенко продемонстрировали это всей стране. Сегодня правительство Путина проводит уникальную политику национально-государственных интересов. Я надеюсь, что впереди очень ответственное решение, и это решение будет принято скоро.
Н.И. Быковских: Геннадий Андреевич, мы завершаем. Спасибо Вам. Как всегда, актуально, честно, содержательно. Всегда рады видеть Вас в нашей студии.
Г.А. Зюганов: Спасибо. Благодарю, Николай. Всем в добрый путь. А что касается Вашего вопроса – как будем жить с такими результатами? – то скажу так: жить будем уверенно, работать в Думе – еще энергичнее, и добиваться более эффективных результатов. А «потерпевшие» товарищи нам уже помогают.
Н.И. Быковских: Ну, с таким настроем – вперед!
Г.А. Зюганов: Спасибо.
Н.И. Быковских: Дорогие друзья! Гостем нашей студии сегодня был лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов. А вам всего доброго и до новых встреч!
* Объявлен в уголовный розыск в РФ.
** Признан иноагентом в РФ.